Об'єктом конкурсу є право оренди строком не менше ніж на 3 роки

Первая ловушка. А если на год? Если на год я возьму землю аренду без конкурса, то в соответсвии с законом я имею преимущественное право продлить потом аренду хоть на 100 лет, и конкурса никакого потом не надо будет, посколько я не ЗАКЛЮЧАЮ а ПРОДЛЕВАЮ договор аренды. поверьте разница очень между двумя этими понятиями существенна. если в первом случае ЗАКЛЮЧАТЬ мне могут отказать то при ПРОДЛЕНИИ это пратически не возможно, суд заставит. Кстати етим пользовался НОЧНИК, это не подколка а правда, когда брали помещение на красной площади сначала на 6 месяцев а потом продлевали договор. Насколько я помню там не хотели продлевать а куда ж денешься. Так будет и по земле. имхо есть хитрость.

Для проведення конкурсу виконавчий комітет міської ради утворює конкурсну комісію.

А почему только исполком, имхо только чинуши. А где обязательное участие в этих комиссиях представителей профильных комисий горсовета?

на момент подання заяви про участь у конкурсі та протягом попередніх трьох років не мати простроченої заборгованості по сплаті податків та зборів;
на момент подання заяви про участь у конкурсі не мати простроченої заборгованості по виплаті заробітної плати працівникам;

А это есть незаконно. Поскольку существуют множество способов просрочек уплаты налогов, в частности налоговые кредиты, которые вполне законные.

не мати непогашеної судимості за корисливі злочини

Тут желаю юристам ознакомиться с правами человека. Заниматься определенной деятельностью может только суд, а не решать чинуша. Впоследствии этот пукт может быть обжалован кем нибудь в суде и результаты конкурса проведенного согласно этому положению могут быть отменены.

Ну и другие неувязки.

Общественные слушания всегда считал методом шантажа что жителями многих домов и не скрываеться. Вместо того что бы строить всегда развивая строительную индустрию, сбивая цены на квартиры и делая конкуренцию мы ведемся на псевдо акции и грохаем целые проекты застроек. Я именно о вас Миропольский, опять уж извините. Сегдня любая шарага выведя 10 человек с плакатами может остановитьвсе застройки города приписывая себе лик спасителя города. За это надо просто бить морду. Никаких общественных цирков в этих вопросах устраивать нельзя. Арендатор четко должен взять обязательства делать проектную документацию засроек и саму застройку при четком соблюдении норм затройки СНИПОв ГОСТОВ и прочее. Поставил магазин к жилому дому ближе чем предусмотрено ГОСТОМ , капец магазину решения по зактрйкам должны принимать СПЕЦИАЛИСТЫ а не решать строить или нет бабушки и пьяницы подьездные. Это говорил при клочко, это говорю и при Минаеве. ОБЩЕСТВЕННОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВА В ЗАСТРОЙКИ ЕСТЬ ЗЛО.

Орендована земельна ділянка , за згодою орендодавця, може бути передана в суборенду

За это бы сажал в тюрму. Субаренда госимущетсва ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОМ. Хотя есть много способов ее избежать. В частности тот же НОЧНОЙ ДОЗОР что бы избежать субаренды с таклом заключил договор совместной деятельности. Эти шутки с арендуемым имуществом расскажет любой юрист и как их избежать. Только арендатор земли может и ДОЛЖЕН быть застройщиком или пользователем.

 

без ника написал:

Об'єктом конкурсу є право оренди строком не менше ніж на 3 роки

Первая ловушка. А если на год? Если на год я возьму землю аренду без конкурса, то в соответсвии с законом я имею преимущественное право продлить потом аренду хоть на 100 лет, и конкурса никакого потом не надо будет, посколько я не ЗАКЛЮЧАЮ а ПРОДЛЕВАЮ договор аренды. поверьте разница очень между двумя этими понятиями существенна. если в первом случае ЗАКЛЮЧАТЬ мне могут отказать то при ПРОДЛЕНИИ это пратически не возможно, суд заставит.

Согласен. Должен быть представлен проект, который рассчитан, как минимум, на 10 - 15 лет.

Не согласен по продлению. Допустим, есть проект, который НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ. (Например в проекте магазин, а там игровые автоматы). Расторгать, а не продлевать.

 

без ника написал:

Общественные слушания всегда считал методом шантажа что жителями многих домов и не скрываеться. {покусяно} Арендатор четко должен взять обязательства делать проектную документацию засроек и саму застройку при четком соблюдении норм затройки СНИПОв ГОСТОВ и прочее. Поставил магазин к жилому дому ближе чем предусмотрено ГОСТОМ , капец магазину решения по зактрйкам должны принимать СПЕЦИАЛИСТЫ а не решать строить или нет бабушки и пьяницы подьездные.

Согласен. Но, если есть определённые нормы, то тогда может кое-кому набраться храбрости, провести экспертизу, и, если нормы нарушены, направить направление в ту же прокуратуру об установлении виновных. И не узаканивать "задним числом", а сносить бульдозером. И не нужно боятся исков! Если не законно - суд будет на стороне властей.

 

без ника написал:

Орендована земельна ділянка , за згодою орендодавця, може бути передана в суборенду

За это бы сажал в тюрму. Субаренда госимущетсва ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОМ. {покусяно} Эти шутки с арендуемым имуществом расскажет любой юрист и как их избежать. Только арендатор земли может и ДОЛЖЕН быть застройщиком или пользователем.

А вот это, Без ника, спецом сделано. Прикинь: У меня есть связи - будет участок. Гривен за 10 квадрат. И не один участок, несколько. А у тебя нет связей. Ты прийдёшь ко мне, и получишь в аренду. Тоже по десять. Но уже баксов Всё просто. Как грицца "Жизнь прекрасна и удивительна" (с)

Ну мы же понимаем почему ВБИТО слово субаренда в это Положение Жить хорошо никому не запретишь.

По поводу года иил 10 лет.

Все землеотводы должны проводиться конкурсно. Не зависимо от срока аренды, что строиться, кто строит. Как пример я тебе нарисую такую картину как бы обошел эту комисию и вообще это положение.

Например. В соответсвии с этим Положением конкурс проводиться на земельные участки кторые сдаються в аренду сроком на 3 года. Я нашел бы выход на кого то из мэрии и подал документы на аренду сроком на 1 год. Согласно Положения земельный участок отводиться без конкурса, кем то единолично по нему приниметься решение и проталкивается втихую вместе со всеми документами в горсовете. Все законно. Через год я прихожу в исполком и даю договор на продление этого земельного участка. Даже если мне отказывают я иду к любому юристу и он подает иск в суд, в котором просит обязать исполком продлить договор аренды поскольку это предусмотрено законом т.к я был арендатором и имею преимущественное право на продление этого договора. Что бы расторгнуть его исполкому надо повод, например использование не по назначению. Но я просто этот год буду делать проектную документацию и поэтому как я использовал участок сам черт не разберет. Иски эти пустяшные и практически 100 % выигрышные. Договор продлевают, на комисию я ложил и мой человечек в исполкоме получает свой гонорар. Все в масле и все кушают его с икрой. Это можно сделать взяв участок например под мини торговую площадку которая по моновению палочки превращаеться в магазин а то и .......

Не думаю, что эти пункты в Положение внесли по ошибке люди которые не разбираються. Внесли все точно и главное надежно на будущее. Уж больно они явно прописаны. Более того. Сразу видно что кто то это положение делал под себя.

 

без ника написал:

Первая ловушка. А если на год?

Получается, что меньше, чем на три года - можно без конкурса.

Ваше предложение?
Как должна звучать фраза, если мы будем вкладывать следующую логику:
вся земля должна сдаваться в аренду не менее, чем на три года?

 

без ника написал:

[color]Для проведення конкурсу виконавчий комітет міської ради утворює конкурсну комісію.[/color]

А почему только исполком, имхо только чинуши. А где обязательное участие в этих комиссиях представителей профильных комисий горсовета?

Тут не очень понятно: чуть ниже Вы отказываете в праве гражданам на общественные слушания, но удивляетесь тому, что в комиссиях принимают участие только чиновники, а не принимают участие избранники. Чем избранники общественности лучше самой "общественности"? - Имхо, только значком на лацкане.

 

без ника написал:

А это есть незаконно. Поскольку существуют множество способов просрочек уплаты налогов, в частности налоговые кредиты, которые вполне законные.

В тексте проекта не предлагается посадить в тюрьму лиц, пользующихся законными льготами или отсрочками по налогообложению.

Или Вы имеете в виду ущемление прав при желании такого льготника принять участие в конкуссе?

 

без ника написал:

Общественные слушания всегда считал методом шантажа

1. Ничего плохого в том, что жители хотят получить "что-то" за то, что рядом с ними кто-то на их земле будет делать бизнес, не вижу. Пусть получат. Земля их. По Закону.
2. Следуя Вашей логике проект регуляторного акта следует убрать из интернета, поскольку мы сейчас занимаемся "общественными слушаниями".

 

без ника написал:

Я именно о вас Миропольский, опять ж извините.

Особенности вашей интимной жизни меня не волнуют.
Можете развлекаться со своим прибором по своему усмотрению.

 

без ника написал:

Арендатор четко должен взять обязательства делать проектную документацию засроек и саму застройку при четком соблюдении норм затройки СНИПОв ГОСТОВ и прочее.

Никто никого не шантажировал. Все "четко" решили. Конкурс - подстроили. Все законно. И - какие проблемы?

И тендер между Гепардами - благо для города.

 

без ника написал:

решения по зактрйкам должны принимать СПЕЦИАЛИСТЫ

Быков, например.
Криничная, например.

 

без ника написал:

а не решать строить или нет бабушки и пьяницы подьездные.

А Вы в лицо людям подите, скажите это, не втихаря, и не на форуме. Я тогда за Вас, бескомпромиссный борец с электронами, порадуюсь.

 

без ника написал:

Это говорил при клочко, это говорю и при Минаеве. ОБЩЕСТВЕННОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВА В ЗАСТРОЙКИ ЕСТЬ ЗЛО.

Газеты - тоже зло.

Вопрос в том, что без этого зла добра не будет.
Вопрос как раз в том, как сделать нелиповые общественные слушания.

Миропольский я понимаю ваш сарказм.

Подчеркну еще раз. Тому кто разрабатывал этот проект ( ЗАМЕТЬТЕ. Я НЕ ЗНАЮ КТО ЭТО И МОЖЕТ НЕ ПРИ МИНАЕВЕ ЭТО ДЕЛАЛИ ) я бы засунул его в жопу, набил бы морду и выгнал с работы. Я говорю это на полном серьезе поскольку он несет опастности еще больше чем вы думаете.

Миропольский вам даже Бармалей дал понять механизмы воздействия общественности на отводы земельных участков и застройки. Если по нормам сотроения должны быть друг от друга на рассоянии 40 метров ( это не факт а просто привел расстояние как пример) то жильцы дома, рядом с которым начинаеться это строение с помощью вашей организации напрмер (ржунимагу )подают иск в суд и поверьте мне суд отменит все решения по застройке. И вам пиар и людям счастье. И если бы вы не орали а делали это в свое время то вам бы не пришлось загонять себя в угол с Криничной. Строения там вы могли остановить в судебном порядке еще весной прошлого года пока она не была застроена. Это ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ и ЗАКОННЫЙ метод разрешения споров. Мне жаль что в ваши года вы не понимаете разницы между понятиями ЗАКОННОСТЬ И ЦИВИЛИЗОВАННОСТЬ и площадной демократией. Имхо у вас юристов как блох, пусть они и работают. Хотя сразу видно что тупые. Извините за прямоту но факт. Не думаю что они не видели этот проект.

Ума выпытывают;) Миропольский, читай законы и сам составляй! Пришли к власти - показывайте работу, а не ума выпытывайте!

 

Anonymous написал:

Миропольский, читай законы и сам составляй! Пришли к власти - показывайте работу, а не ума выпытывайте!

Ну, я - положим - ни к какой власти не приходил. Ни в какие исполкомы не вхож, беспартиен, не депутат, не был вхож, не был депутатом, не был в партии.

Суть мессиджа проста: кому тема интересна, и кому важен результат, тот подключится.

Не подключится, - и лады. Не впервой.

(Так как там все-таки с логикой: в инете с удовольствием флеймим полтора года, а неэлектронных жителей к общественным слушаниям по застройке - привлекать нельзя? Ну, нелогично)

 

без ника написал:

Подчеркну еще раз.

Обычно Вы подчеркиваете красным шрифтом.

 

без ника написал:

Тому кто разрабатывал этот проект ( ЗАМЕТЬТЕ. Я НЕ ЗНАЮ КТО ЭТО И МОЖЕТ НЕ ПРИ МИНАЕВЕ ЭТО ДЕЛАЛИ )

не при Минаеве

 

без ника написал:

я бы засунул его в жопу,

Сделайте это.

 

без ника написал:

набил бы морду

Сделайте это.

 

без ника написал:

и выгнал с работы.

Сделайте это.

 

без ника написал:

Я говорю это

Ну да. Говорите. Это - бесспорно.

 

без ника написал:

на полном серьезе поскольку он несет опастности еще больше чем вы думаете.

Формулируйте. Избегайте опасности. Это - проект. Выложен в открытый доступ. Как раз с целью внесения изменений.

 

без ника написал:

Миропольский вам даже Бармалей дал понять

Почему "даже"?
С каких пор Вы о Бармалее низкого мнения?

 

без ника написал:

расстояние как пример) то жильцы дома, рядом с которым начинаеться это строение с помощью вашей организации

Почему с помощью организации?
Сами не могут?
Что им мешает?
Помогите им, пламенный революцьонер.

 

без ника написал:

подают иск в суд

Составьте им исковое заявление. Представительствуйте от них в суде.
На общественных началах.

 

без ника написал:

и поверьте мне суд отменит все решения

Верю.
Но как-то с бесплатными юристами туговато.
Подключайтесь, воин.

 

без ника написал:

И если бы вы не орали

Орали - Вы. Уже полтора года орете.

 

без ника написал:

а делали это в свое время

А и делали, и делаем. Пользуясь информацией на сайте мэрии, грешно отрицать проделанную работу. Не мэрией проделанную. Не ночным дозором проделанную. А общиной

 

без ника написал:

то вам бы не пришлось загонять себя в угол с Криничной.

Я не нахожусь ни в каком углу.

 

без ника написал:

Строения там вы могли остановить в судебном порядке еще весной

Вас не хватало, кристалл сумских форумов.

 

без ника написал:

Это ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ и ЗАКОННЫЙ метод разрешения споров.

Встаньте на защиту цивилизации и закона так же, как Вы нажимаете капслук: легко и непринужденно.

 

без ника написал:

Мне жаль что в ваши года

Ваши лирические переживания в отношении меня - меня не трогают.

 

без ника написал:

вы не понимаете разницы между понятиями ЗАКОННОСТЬ И ЦИВИЛИЗОВАННОСТЬ и площадной демократией.

Вы пользуетесь той же площадной демократией. На форумах. Уйдите с форумов, будьте принципиальным до конца.

 

без ника написал:

Имхо у вас юристов как блох, пусть они и работают.

Одна-две блохи на весь город?

 

без ника написал:

Извините за

Не извиняю, не извиню и мне по фиг Ваша лирика.

По сути проекта - есть что предложить взамен?

- Предлагайте.

Сделанное замечание по 3-м годам дельно.

 

без ника написал:

Об'єктом конкурсу є право оренди строком не менше ніж на 3 роки

Первая ловушка. А если на год? Если на год я возьму землю аренду без конкурса, то в соответсвии с законом я имею преимущественное право продлить потом аренду хоть на 100 лет, и конкурса никакого потом не надо будет, посколько я не ЗАКЛЮЧАЮ а ПРОДЛЕВАЮ договор аренды. поверьте разница очень между двумя этими понятиями существенна. если в первом случае ЗАКЛЮЧАТЬ мне могут отказать то при ПРОДЛЕНИИ это пратически не возможно, суд заставит. Кстати етим пользовался НОЧНИК, это не подколка а правда, когда брали помещение на красной площади сначала на 6 месяцев а потом продлевали договор. Насколько я помню там не хотели продлевать а куда ж денешься. Так будет и по земле. имхо есть хитрость.

Для проведення конкурсу виконавчий комітет міської ради утворює конкурсну комісію.

по поводу ловушки -

 

Цитата:

2. Підготовка до проведення конкурсу

2.1. Виконавчий комітет не пізніше, ніж за місяць до дати проведення конкурсу, подає у засобах масової інформації дані про земельні ділянки, що мають бути запропоновані на конкурс на підставі відповідного рішення Сумської міської ради. Інформація має містити такі відомості: розташування земельної ділянки, її площу та функціональне призначення, допустиму площу забудови, строки оренди, строки освоєння ділянки, орендну плату, можливі об'єкти інженерної та соціальної інфраструктури, кінцевий термін прийняття заяв на конкурс, дату, час та місце проведення конкурсу, а також адресу, номери телефонів та час роботи комісії по організації конкурсу, іншу інформацію, яку визначає виконавчий комітет.

наскок я поняла данный абзац:
1) нельзя взять любую землю на год - сроки возможной аренды определяет комитет (имеется ввиду, что если ее комитет выставил, значь параллельно на 1 год ее просто нельзя взять),
2) очевидно, если предложенная земля не пройдет конкурс (либо никто не подаст заявки, либо победителя не определят), то вот тогда скорее всего уже и будут ловушки (я так поняла без ника ловушками позиционирует возможную спекуляцию, коррупцию и т.п.): будет этим же комитетом решаться дальнейшая судьба земли? - если в течении 1 года, например, никто на землю не претендует, то что можно сдавать на меньшие сроки, чем 3 года??
может, если срок менее 3 года, то прав у арендатора меньше (типа ограничение в строительстве или что-то такое) ? - это не предложение это просто вопрос, если честно не очень поняла, есть ли предпочтение сдавать на длительные сроки земли -

Миропольский я еще раз подчеркну. Я понимаю ваше раздражение, поскольку вы поженаете те плоды которые сами сеяли. Именно НОЧНИК с Положием. Не я развивал тезис о продажной власти которая закрывает глаза на Криничную. Теперь вы, не продажные , и ВЫ нам всем и покажете как это сделать. Напомню вам сразу, что Криничная начиналась строиться не при Клочко на которого вы тогда кричали, но продолжается строиться именно сейчас при вас, тех кто тыкал у нее пальцем но ни сделал ничего чтобы ТОГДА остановить то строительство. При всей вашей балтовне я не думаю Миропольский что вы можете похвастать кучей судебных обращений по поводй защиты прав членов громады в суде. Вы начинали на болтовне и при отсутствии какой либо работы так и будете продолжать. БОЛТУНЫ.

ЗЫ. Не я должен порвать тому мудаку, который делал этот проект жопу, а его начальник. Угадайте с трех раз. КТО ЭТОТ НАЧАЛЬНИК?

good извините за маленький выпад в ваш адрес, но как вы думаете , лучше ли Бармалей готовит борщь чем вы?

Вывод. Готовьте лучше борщь. Извините это не упрек, но вы сначала вникнете в то что вы читаете а потом пишите. Если вы в том проекте найдете указание ХОТЬ ОДНОГО срока на который максимально или минмально даеться в аренду земля, кроме указания ТЕХ 3 ( ТРЕХ) лет которые поверьте мне НЕ СЛУЧАЙНО ТУДА ВБИТЫ, то я согласен дальше с вами обсуждать этот вопрос. Если никаких БОЛЬШЕ дат вы там не найдете то варите тогда борщь, думаю что он у вас вкусный. Обьяснять остальные прописные истины о ОГРАНИЧЕНИИ ПРАВ ГРАЖДАН лично я не хочу. Потому что это очень долго. Для примера. Если в том Положении напишут, что не могут принимать участие женщины которые плохо варят борщь, то вы того писаку тоже назовете мудаком. Это что то из той оперы. Так что читайте сначала, а потом пишите а не вступайте в дискусию как Миропольский лишь бы что то написать.

без ника, дело обстоит приблизительно так: хамить будешь своей жене, понял? а канючить про бездействие власти психиатру

Ну вот. Я же говорю , что лучше борщь варить а не в юридические вопросы лезть ничего в них не понимая.

А про бездействие канючить не надо. Оно и так со всех дыр лезет

Беру на себя обязательства сформировать текст с поправками к проекту, подать его в постоянную комиссию горсовета.

Буду признателен за конструктивные замечания, критику.

Предлагаются следующие изменения в текст.

Было:
1.1. Положення визначає порядок надання юридичним та фізичним особам земель несільськогосподарського призначення в оренду для здійснення підприємницької діяльності шляхом проведення конкурсу.

Предлагается:
1.1. Положення визначає безвиключний порядок надання юридичним та фізичним особам земель несільськогосподарського призначення в оренду для здійснення підприємницької діяльності шляхом проведення конкурсу.

Беру на себя обязательства сформировать текст с поправками к проекту, подать его в постоянную комиссию горсовета по земле.

Буду признателен за конструктивные замечания, критику.

Предлагаются следующие изменения в текст. Выделены жирным шрифтом.

Было:
1.2. Конкурси проводяться з метою запровадження у місті Суми механізму надання земельних ділянок на засадах змагальності, забезпечення потреб населення в об'єктах ринкової інфраструктури, ефективного використання землі, належного рівня якості забудови та благоустрою території.

Предлагается:
1.2. Конкурси проводяться з метою запровадження у місті Суми механізму надання земельних ділянок на засадах змагальності, забезпечення інтересів громадян, потреб населення в об'єктах ринкової інфраструктури, ефективного використання землі, належного рівня якості забудови та благоустрою території, унеможливлення несудових конфліктів інтересів громадян та орендарів.

... Сказано, конечно, громко. Но ... Первые варианты.

фафафа. ляляля.

Буду признателен за конструктивные замечания, критику.

Предлагаются следующие изменения в текст. Выделены жирным шрифтом.

Было:

1.5. Об'єктом конкурсу є право оренди строком не менше ніж на 3 роки (з переважним правом продовження на наступний строк) земельних ділянок, розташованих на території міста Суми, для спорудження та експлуатації об'єктів, цільове призначення яких визначається по кожній земельній ділянці окремо.

Предлагается:

1.5. Об'єктом конкурсу є право оренди (з переважним правом продовження на наступний строк) земельних ділянок, розташованих на території міста Суми, для спорудження та експлуатації об'єктів, цільове призначення яких визначається по кожній земельній ділянці окремо.
Термін оренди не може буди меншим, ніж 3 роки.

фафафа. ляляля.

Буду признателен за конструктивные замечания, критику.

Предлагаются следующие изменения в текст. Выделены жирным шрифтом.

Было:

не было

Предлагается:

1.7 Проведення конкурсів на оренду земельних ділянок для здійснення підприємницької діяльності здійснюється згідно піврічного плану конкурсів. Піврічні плани конкурсів складаються виконкомом міської ради на підставі належних заяв юридичних чи фізичних осіб чи ініціатив виконкому міської ради. Піврічні плани конкурсів на оренду земельних ділянок для здійснення підприємницької діяльності публікуються в місцевих прессі та інтернет-ресурсах міста

фафафа. ляляля.

Буду признателен за конструктивные замечания, критику.

Предлагаются следующие изменения в текст. Выделены жирным шрифтом.

Было:
2.1. Виконавчий комітет не пізніше, ніж за місяць до дати проведення конкурсу, подає у засобах масової інформації дані про земельні ділянки, що мають бути запропоновані на конкурс на підставі відповідного рішення Сумської міської ради. Інформація має містити такі відомості: розташування земельної ділянки, її площу та функціональне призначення, допустиму площу забудови, строки оренди, строки освоєння ділянки, орендну плату, можливі об'єкти інженерної та соціальної інфраструктури, кінцевий термін прийняття заяв на конкурс, дату, час та місце проведення конкурсу, а також адресу, номери телефонів та час роботи комісії по організації конкурсу, іншу інформацію, яку визначає виконавчий комітет.

Предлагается:

2.1. Виконавчий комітет не пізніше, ніж за місяць до дати проведення конкурсу, подає у місцевих засобах масової інформації та інтернет-ресурсах дані про земельні ділянки, що мають бути запропоновані на конкурс на підставі відповідного рішення Сумської міської ради.

Інформація має містити такі відомості: розташування земельної ділянки, її площу та функціональне призначення, допустиму площу забудови, строки оренди, строки освоєння ділянки, орендну плату, можливі об'єкти інженерної та соціальної інфраструктури, кінцевий термін прийняття заяв на конкурс, дату, час та місце проведення конкурсу, не менш ніж 50 письмових позитивних відгуків на плануєму забудівлю від громадян-жителів округи, а також адресу, номери телефонів та час роботи комісії по організації конкурсу, іншу інформацію, яку визначає виконавчий комітет.

... Это наиболее рискованные изменения. Я не очень хорошо себе представляю, как решить поставленную мной задачу: нужно перед конкурсом хотя бы минимально обезопасить будущего арендатора от возможных конфликтов с жителями округи. Опять же - как описать "округу"? Понятно, что эти 50 отзывов будут покупаться за счет бюджета (на этапе подготовки к конкурсу - никак не вижу по-другому). Опять же - почему 50? Вообщем, пока оставляю так. Не знаю.

Буду признателен за конструктивные замечания, критику.

Предлагаются следующие изменения в текст. Выделены жирным шрифтом.

Предлагается:

6.6 Обов'язки орендаря
* Провести громадські слухання перед затвержденням міською радою виділення земельної ділянки перемежцю.

И тут хлипко.
Без положения об общественных слушаниях это "общие слова". В лучшем случае это будут липовые слушания. - Это я понимаю, но выкладываю - может, кому что в голову взбредет толковое

 

Геннадий Миропольский написал:

Термін оренди не може буди меншим, ніж 3 роки.

Бред. Это я не ерничаю а говорю потому что это просто бред. Миропольский, проблема нашей страны в том, что каждая домохозяйка считает, что она может управлять страной. Я не подкалываю, а это так и есть. Вы не имея никакого образования пытаетесь писать что - то, от чего просто встают волосы дыбом.

Запомните одину из основопологающих основ ПРАВА.

Никто не может органичивать других граждан в его правах.

Это аксиома. Устанавливая по вашей версии какие то минимальные сроки вы эти права ограничиваете. Извольте задать вам вопрос. А если человек скажет что он не хочет на 3 года брать а всего на год у него есть желание только? Вы что его заборт выбросите? Это его Конституционное право взять землю в аренду на год, но по чей то прихоти он не может, поскольку сидит где то какой то умник который считает себя выше закона и говорит НА 3 ГОДА ТОЛЬКО, НА ГОД НЕ ДАМ И КАПЕЦ :!: .

Запомните, кроме указания СРОКА ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА вы ничего устанавливать не можете. Срок действия это его ОКОНЧАНИЕ. Т.е договор заключаеться на срок до 20.01.20010 года, или сроком на 10 лет.

Имхо все не имеет смысла обсуждать поскольку никакого КОНСТУКТИВА это не несет. Вас заклинило на общественных случаях и в закрываете глаза даже на СУБАРЕНДУ земли.

ЗЫ. Боже спаси Сумы. :twisted: Умные люди просто бы убрали слово 3 года и написали ЧТО ВСЕ ДОГОВОРА АРЕНДЫ проходят эту процедуру. И хоть на 1 день заключай договор хоть на 25 лет.

Все остальное просто обсуждать нет смысла. Бить впустую посты и лопатить воздух доказывая то что должен знать любой КТО ЖЕЛАЕТ ПИСАТЬ КАКИЕ ЛИБО АДМИНИСТРАТИВНЫЕ АКТЫ нет желания, поскольку этому кому то надо хоть прочитать книгу ОСНОВЫ ПРАВА а потом обсуждать осмысленно.

Не забудьте хоть указать, как будет принимать комисия решения и чему будет отдавать преимущество.

А то получите, что при 2 одинаковых проектах застройки решение будет выноситься в пользу строительства КАЗИНО, поскольку там предложили больше чем за строительство магазина ДЕТСКОГО ПИТАНИЯ например. Если не поняли о чем я то и ладно.

 

без ника написал:

Бред.

Рад, что подключились к обсуждению, специалист по бреду.

 

без ника написал:

проблема нашей страны в том, что каждая домохозяйка считает

Ну, это ее дело.
Вы-то не таковы.
Молодец.
Бескомпромиссный молодец.

 

без ника написал:

Вы не имея никакого образования пытаетесь писать что - то, от чего просто встают волосы дыбом.

Так вы, юрист, отчего ж ничего не написали, кром страницы нечитаемого флейма?

 

без ника написал:

Запомните одину

У меня хорошая память. Можете положиться. Хорошая и злая.

 

без ника написал:

Никто не может органичивать других граждан в его правах.

Не спорю.
Однако имущество принадлежит громаде по Закону. И никто не может ограничить ее в ее правах на ее собственность.

Как быть с коллизией, если права громады потребуют - предположим - сдавать ее же имущество в аренду на три года, и не меньше?

 

без ника написал:

А сли человек скажет что он не хочет на 3 года брать а всего на год у него есть желание только?

Интересно, что этот человек собирается "застраивать в предпринимательских целях", беря землю в аренду на год?

 

без ника написал:

Это его Конституционное право взять землю в аренду на год

Там всем дают? Так, может, выезжая за рубеж нужно не забыть потребовать свою долю в аренду на годик на основании Конституции?
Статью Конституции подскажите-ка. Проверю, как там на счет сроков аренды коммунального имущества.

Как насчет жителей южного берега крыма?
Крымских татар? - Мы обязаны каждому выдать в аренду землю города Сум на недельку?

Как из коллизии будем выходить, спецпоконституц, если к нам обвалится 40 млн заяв со всей Украины, каждая из которых на 1 день?

 

без ника написал:

Боже спаси Сумы. :twisted: Умные люди просто бы убрали слово 3 года и написали ЧТО ВСЕ ДОГОВОРА АРЕНДЫ проходят эту процедуру. И хоть на 1 день заключай договор хоть на 25 лет.

Ну, поскольку это не Ваше предложение, а так - сентиментальный вопль, то следует ли понимать Вас так, что Вы - не умный человек?

Мда Миропольский коментарии излишни. Короче ...

 

без ника написал:

Короче ...

Ну вот. Я слышу речь не мальчика, но мужа.

Кстати, о конституционных правах: как там насчет площадной демократии?

Кстати о конституционных правах: если я проиграл конкурс по причине недостатка оборотных средств, - Вы не станете защищать мои нарушенные конституционные права (ведь это - по-Вашему - ограничение моих прав на основании имущественного ценза)?

Миропольский вы еще раз показываете свое лицо.

Ну я понимаю, что ерничать можно сколько угодно, что вам еще остается . Ну прет вас сейчас. Ну очень хочеться хоть чем то тыкнуть на фоне вашего тупизма управления городом. Я подчекну не непрофиссионализма а тупизма как он есть во всей красе Что это, первые ошибки первых шагов или стиль жизни я не знаю. Даже в этом обсуждении вы как тот сломанный патефон играете пластинку о общественных слушаниях загоняя сами себя в такой глухой угол, из котрого вы потом никогда не найдете выход. И дело не в том что вы переживаете за Громаду, ложили вы по большому счету на нее чт ваша организация уже не раз показывала, а потому что вы еще сами в той площадной демократии когда людей можно взять на ПОНТЫ. Как это сейчас делает Жулька и Минаев. Принимайте это Положение как оно есть, камера потом рядом с Омельченко найдеться для Минаева не беспокойтесь. Пусть раздает землю по этому Положению, жизнь его станет богаче но не долго будет свободной.

Удачи вам будущие дерибанщики

 

без ника написал:

...

Все то же.
По сути ветки - ноль.
Зато мильоны печатных знаков, изрыгание декорационного пламени, картонные мечи и истекание клюквенным соком.

Эй, юрист, а по сути-то, какие- правки предлагаешь?

Миропольский.

Возвращаюсь к сути заданного вопроса:

нужно отразить в Положении о конкурсе необходимость общественных слушаний по застройке.
И иметь в виду при этом, что все эти "общественные слушания" (где они действительно проводятся) имеют тенденцию быть "липовыми".

"Эй юрист" послал нафиг дерибанщиков. Имхо бесполезная работа. Делать с документа пламенную речь А-ЛЯ НОЧНИК нет желания, а рабочего регуляторного акта, где бы были убраны все коррупционные моменты, никто делать не хочет.

ДЕРИБАНЬТЕ ДАЛЬШЕ. НЕ МЕШАЕМ

В принципе , что это будет, ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ говорили изначально. Удачи

 

Геннадий Миропольский написал:

Термін оренди не може буди меншим, ніж 3 роки.

а зачем??? логики даже не вижу никакущей...
а если у меня годичный проект, и бабок, соответственно на год - все, пролетаю? лучше все таки оценивать полезность для сообщества, а не минимальный срок.
ставить нижний предел совершенно недемократично. это из той же оперы что богатый богатеет а сирый и убогий таким и останется.
фтопку!
выражаю категорическое несогласие. и это еще мягко сказано.

 

Fakир написал:

а если у меня годичный проект, и бабок, соответственно на год - все, пролетаю?

Да я , собственно, не отстаиваю сами по себе три года.
Я предполагаю, что в этих "трех годах" присутствует какая-то логика. Предполагаю, что это логика направлена на "поиск серьезного инвестора". Еще раз: внимательно прочтите наименование положения. Речь идет не об аренде "вообще", а об аренде земли под застройку.

В принципе, можно обойтись и тем предложением, которое без ника приписал "умному человеку". А именно: зафиксировать необходимость проведения конкурса при любом выделении земли, а сами сроки аренды не фиксировать в тексте Положения.

Но это, к сожалению, никак не "убьет" Ваш аргумент:

 

Fakир написал:

ставить нижний предел совершенно недемократично.

Дело в том, что при сопоставимых по сути застройках, на конкурсе - вероятно - все равно будет отдано предпочтение тем арендаторам, которые пришли "надолго". И - следовательно - дольше будут платить в бюджет.

Так что дело не в цифре "3". Даже если убрать ее, конкурсы проводят ради денег, а не ради благотворительности. (Я не циник, но это ведь очевидно).

 

Fakир написал:

выражаю категорическое несогласие. и это еще мягко сказано.

Да меня-то больше волнует вопрос: как снять или сгладить проблему с жителями округи (обычно они узнают о застройке последними, когда застройщик уже вложился в проект, в прохождение проекта по инстанциям и т.п. О взятках и не говорю).
Каковы могут быть механизмы снятия этой проблемы?

 

без ника написал:

"Эй юрист" послал нафиг

Эй-юрист делает это уже полтора года, причем вне зависимости от темы. Как только речь идет о том, что нужно оторвать задницу от кресла, - там уже нет эй-юриста.

 

без ника написал:

Имхо бесполезная работа.

Дык никакой полезной от Вас вот уже полтора года нет. И не будет. Потому как вам пох.

"Тупизм" - это не когда я (непрофессионал) выхожу на форум с вопросами, которые меня, как непрофессионала интересуют. Это-то как раз - естественное человеческое поведение.

"Тупизм" - это когда "профессионал" вместо того, чтобы дать чеканную формулировку в двух строках, размазывает на две страницы сопли о своем профессионализме, а профессиональной формулировки не дает.

 

без ника написал:

НЕ МЕШАЕМ

Да ну?